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nico8221
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nico8221
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MessageSujet: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeDim 15 Juin - 10:42

Qui peu m'éclairer:
Si l'on augmente la cylindrée d'un moteur ainsi que la pression du turbo EN THEORIE, ON DEVRAIS AVOIR + DE CV Exclamation scratch .

Comment est-ce possible qu'une 8221 a une cylindrée de 35cm2 de + qu'une 822 ou 8220 et que sa pression de turbo a été augmenté de 75g, elle faisait toujours 160cv Question scratch .

Alors que d'après le KIT 185cv (d'un reve a la réalité, p156) il suffisait juste de monter la pression du turbo a 930g sois 70g, sur un 1397cm3 scratch . C'est comème pas l'échangeur air/air type 200cv et les 4 bougies BN60 ou BN75R qui faisait tous le travail scratch .

VOILA UNE QUESTION QUE JE ME SUIS TOUJOURS POSER scratch
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fissure
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeDim 15 Juin - 11:36

qui a deja passé une 8221 sur le banc???
car je suis pas sur qu'elle ne fasse "que" 160 cv
peut etre qu'ils ont fait a l'epoque ce que font les constructeurs actuels.
ils ne disen pas tout en matiere de puissance,y'a qu'a voir les allemandes mazout par ex
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nico8221
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeDim 15 Juin - 11:55

J'en était sur que tu allais me répondre FISSURE Razz .
Avec les 35cm3 de plus et les 75g de pression de turbo en plus...............je me demande comment ils ont pu la laisser a 160cv scratch .
J'éspère la passer sur le banc avant cette été idea .
http://renault5turbo.forumpro.fr/discussion-f3/banc-de-puissance-t3823.htm
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Vyterra
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeDim 15 Juin - 12:13

Je me demande si Renault n'a pas annoncé la même puissance juste pour l'homologation routière qui de ce fait s'est faite plus facilement scratch
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeDim 15 Juin - 12:34

Vyterra a écrit:
Je me demande si Renault n'a pas annoncé la même puissance juste pour l'homologation routière qui de ce fait s'est faite plus facilement scratch


C'est bien possible, car la 8221 n' a été produite que pour l' homologation des maxi.Aucun signe distinctif pour la différencier d'une 8220, c'etait pas pour en vendre plus mais pour l' homologué.

D'ailleurs les T1 faisait officiellement le meme poids qu'une T2 malgré les élements alu et certaines parties en tole plus fine.....
Chez Rino a l' époque ,leur soucis principal était l' homologation en rally !!!
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nico8221
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeJeu 7 Aoû - 21:25

Bon admeton qu'elle face 160cv Arrow comment faire pour la faire monter a 180-185cv étant donné que la pression et déja a 935gr d'origine scratch .
Un bon échangeur, un 4en1, 4 bougies plus adapté et "encore" de la pression au turbo (genre 1bar) Exclamation . Si encore d'origine sur les 8221 ils avaient changés les chemises par des aciers ou GS je la ferai monter a 1 bars sans trop de soucis..........mais là scratch .

Je n'aurai pas du venir a la chatre, maintenant, j'ai envis de plus de chevaux...............c'est malin Razz Razz Razz Razz Razz
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeJeu 7 Aoû - 22:37

Effectivement l'echangeur n' a pas une grosse influence sur la puissance, mais il empeche que beaucoup de CV se tire a chaud....
Pour la pression du turbo , moi j' ai 980 mb et ca passe pour un usage courant et pas a fond en permanence...Juste un régulateur de pression d'essence modifié pour éviter d'etre trop pauvre et de casser.Niveau puissance j' en ai aucune idée Question .
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Vyterra
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeJeu 7 Aoû - 23:12

Fais gaffe en augmentant la pression de turbo avec des chemises d'origine : après elles s'ovalisent.
Avec un échangeur tu gagnes rien (Girardon avait plus de 300cv avec un échangeur d'origine)
Un 4 en 1 tu gagnes en souplesse.
On a essayé des bougies "révolutionnaires" sur la notre et sur une auto d'origine : aucun changement apparent.
A mon avis refait un moteur d'origine, très bien monté et tu vas gagner pas mal.
Pour info, un moteur de 5 alpine d'origine bien monté on approche les 105-110 cv contre 93 d'origine :ma!d:
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 13:56

Nico je t'avais dit de pas venir a la Chatre, tu vois t'as la connerie mtn!!!
Moi je suis deja en negociation pour 200Cv... Laughing
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nico8221
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 14:59

Salut ADERIZAN
En meme temps, je me dit qu'a 100 000km, je changerai le joint de culasse, les soupapes d'échappement etc.................alors sa sera le moment dans profiter pour la passer a 200cv scratch .
Surtout que pour le "kit" 200cv, la pression restait d'origine sois 860gr............alors que moi, elle restera d'origine mais a 935gr :ma!d: , donc je devrais avoir quelque chose comme 210 - 215cv a mon avis idea .
Finalement, je pense que je vais attendre pour lui faire la total a 100 000km et acheter tous doucement les pièces qui vont bien (chemises acier, pistons forgés, soupapes aciers, injecteurs neufs etc...........) sa fera moins mal au porte feuille le moment voulu:affraid: .
Tiens moi au courant pour se qui et de ta prépa 200cv (je sais que sa te trotte depuis quelque temps Razz ).
C'est ERIC qui va te monter tous ca Question .
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ruealpine
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MessageSujet: type 8221   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 15:09

NICO, il faut savoir que sur les 8221, comme toi et moi, ce n'est pas le même joint de culasse de mémoire, car je suis en vacance, je n'ai pas ma bible sue moi , il doit faire 1,4 mm d'épaiseur.
En plus ce n'est pas le mêmle vilo, il paraitrai que ce srai le même que sur les TDC, à varifier car je n'ai pas vérifier sur la mienne car je part du principe que quand ça marche je ne touche à rien.
Donc ils ont gagnés en cylindrée avec le joint mais on perdu en taux de compression, alors on augumente un peu la sural et on retrouve nos 160 bourrins.icon_boire


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nico8221
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 16:49

Salut RUEALPINE
Tu as raison, le joint de culasse et bien différent..............2,4mm Exclamation .
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aderizan
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 18:35

oui ya des chances que cela soit Eric qui suive tout ca de près!!!
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nico8221
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 19:01

Si tu fait des devis pour prendre la totalité des pièces chez un de nos spécialiste (chemises acier ou gs, pistons,aac, soupapes, et tous le tralala.............).
Fait le moi savoir que je puisse me rendre compte du budget a prévoir d'ici là cheers .
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t3
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 19:40

turbaux,comment tu fais pour modifier le régul,pour etre plus riche?
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 21:44

Oui excuse NICO, je pensait 2,4 et j'ai écris 1,4 mm.:ma!d:

:pilott:
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 21:49

A part ça NICO, toi qui est allé à la Chatre, as-tu vu d'autres 8221 ?

:pilott:
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nico8221
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 22:02

Il y en avait 3.
- celle du singe
- celle d'un copain a SILVAIN01
- et la mienne
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 22:11

Ok, pas mal sur le lot d'auto qu'il y avait.cheers
Et la tienne, elle a beaucoup de kms ?

:pilott:
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nico8221
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 22:30

88 900 mais bon.................moi se que j'en pense du kilométrage de nos 5 Rolling Eyes .
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 22:41

C'est du tout neuf ,A peine rodé, moi, ma première avait 100 et quelques milles quand je l'ai achetée et elle était toute d'origine et marchait du tonnerre.
Celle là en a maintenant 48000 à peu près.
et J'avais un copain qui avait un GT TURBO et on avait ouvert sa cylindrée, et à 140000, on voyait encore les traces circulaire de l'usinage des cylindres, alors nous autos entretenues comme on le fait, ça peu durer.:volan:

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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 22:47

C'est clair.
Mais je compte commème lui faire une belle petite prépa a 100 000km.
Chemise acier, pistons forgés, acc, soupapes scratch .
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeVen 8 Aoû - 22:50

Oui, c'est essentiellement pour ce faire plaisir,et pour avoir unpeu plus de PUISSANCE sous le pied,parce que on s'aperçoit que sur circuit ça manque un peu

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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeSam 9 Aoû - 21:29

Dit RUEALPINE.
Tu mettre une photo de ton moteur pour voir comment et placé ta tete de delco Exclamation . Si il et comme le mien ou comme les 840-30 idea .
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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitimeSam 9 Aoû - 21:49

Oui ,pas de pbs, je te mets ça quand je rentre de vacances, parce que là, la 5, je ne l'ai pas avec moi, je suis en vacances à Arcachon.
Mais ce que tu me dis là, ça m'intrigue, parce que de l'ancienne à celle là je n'ai pas remarqué de différences au niveaux des têtes.idea

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MessageSujet: Re: normalement !!!!!!!!!!!!   normalement !!!!!!!!!!!! Icon_minitime

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